Forum > Talk > Krim-Krise

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smssam


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#1 | 20.03.2014, 13:28

Die Krim-Krise läuft zwar nicht seit gestern und bin ehrlich gesagt etwas verwundert das noch keinen Thread dazu gibt.

Wie steht ihr dazu? Hat Russland recht, reagierte die EU und die USA zu voreilig? Oder hätten sie härter durchgreifen müssen?

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schlapy


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#2 | 20.03.2014, 13:57

wenn ich ehrlich bin sollte die eu härter vorgehen man weiß nie wie sich so ein despot noch entwickelt


wenn ich sehe das man die ukrainer die auf der krim seit jahren mit den russen nebeneinander friedlich lebten und die sich jetzt gegen die minderheiten richten das sie sogar die häuser stürmen von zivilisten frage ich mich schon wie weit man ihn gewähren lassen möchte

Rainbowdash


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#3 | 20.03.2014, 16:33 | Last Edit: 20.03.2014,16:50

Um ehrlich zu sein, find ich, dass diesmal die EU voll einen an der Macke hat (und nein, ich bin kein Rußlandfan oder Fanatiker oder sonstwas ^^) ...

Was Putin gemacht hat, ist verfassungsmäßig wahrscheinlich nicht ganz sauber. Aber mal im ernst, die Ukraine gibts doch erst geschichtlich gesehen ein paar Jahre und gehörte vorher schon zu Rußland bzw der Sowjet Union soweit ich weiss, und ist ein Chaotenstaat derzeit vor dem Herrn. Jetzt haben die Bewohner auf der Krim sich halt dafür entschlossen sich wieder Rußland anzuschließen, und zwar in einer Wahl und das mit einem unmissverständlichem Ergebnis, was demokratischeres als sich an die Bewohner direkt zu wenden geht nicht! Ist ja nicht so das der Putin jedem Krim Bewohner eine Waffe an den Kopf gehalten hat, die haben das schon selber entschieden ...

Jetzt kommt die EU und die USA mit ins Spiel und fangen an irgendwelche Sanktionen zu verhängen (wobei ich glaub Putin geht das echt am Arsch vorbei, mit sowas kann man den nicht einschüchtern, zumal wir teilweise auch abhängig von Rußland sind), und "drohen" mit irgendwelchem weiterem Scheiss ..., das will mir echt nicht in die Birne rein und ich hab echt ein wenig Angst das sich das ganze noch weiter hochschaukeln wird. Ich hab ehrlich gesagt keine Lust auf so ein "kalter Krieg Szenario" und finde man sollte hier echt mal die Augen aufmachen und einen Gang zurückschalten, seitens der EU und USA ...

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smssam


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#4 | 20.03.2014, 17:17 | Last Edit: 20.03.2014,18:12

Das Vorgehen der Russen ist nicht in Ordnung und nur weil dieser Teil mal Russland gehörte, gibt es ihnen nicht das Anrecht dies wieder zu nehmen - Wo kämen wir denn da bitte schön hin? Sehe dir mal dieses Video an: *hier*.

Dann nehmen wir uns Ostpolen, aber halt das gehörte ja auch mal zu Russland. Dann nehmen die sich die DDR aber halt das gehörte doch auch mal zu uns? Hmmm wo kämen wir dahin?

Zwar wurde in Krim demokratisch abgestimmt, aber wer sagt ob die Wahl demokratisch war? Siehe an die Russen verkünden dieses Ergebnis. Wie Nordkorea ihre Wahlergebnisse. Ich zweifel nicht an, das ein Großteil und somit die Mehrheit der Bewohner der Krim zu Russland wollen, aber was ich Anzweifel das es wirklich so viele waren.

Und eine derartige Militär-Präsenz in der Krim kann immerhin auch jemand zu deren Gunsten beeinflussen.

Die EU hatte vorher kein Interesse gehabt die Ukraine aufzunehmen, jetzt ist das Interesse vorhanden. Russland hätte selbst mit einer Aufnahme der Ukraine in die EU nichts befürchten müssen, der Staatsvertrag über die Schwarzmeerflotte die dort stationiert ist, hätte aber noch Gültigkeit gehabt.

Und mal was anderes, wer dürfte eigtl. dort wählen? Gibt es nur das Recht der Menschen die dort Leben das Recht auch darüber zu entscheiden? Immerhin ist die Krim auch ein Teil der Ukraine, warum durfte der Rest ebenfalls nicht darüber hinweg entscheiden?

Nun haben wir mal wieder ein weiteren nicht von allen anerkannten Staat - ob das allen weiterhilft?


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Rainbowdash


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#5 | 20.03.2014, 17:34 | Last Edit: 20.03.2014,17:44

Ich glaub der ganze östliche Teil der Ukraine würde gerne wieder zurück. Sehe da jetzt auch nicht das Problem drin. In den Nachrichten hab ich gestern gesehen, wie die einen Reporter in die östlichen Bereiche geschickt haben. Die Leute da spucken förmlich auf ihr eigenes Land, kann ich verstehen, die Regierung war vorher ein Wurstverein und die jetzige ist auch nicht besser und wird nix auf die Reihe bekommen ...

Auch wenn jetzt in unseren westlichen Medien berichtet wird, über die Krim und die Leute dort, die feiern das regelrecht und sehen keinesfalls so aus, als ob man denen was unzumutbar schlimmes aufgebrummt hat. Wie gesagt, man kann drüber streiten ob das vertraglich gesehen ganz okay ist was da abläuft, aber man sollte aufhöhren von unserer Seite aus den Leuten zu sagen was gut und was schlecht ist. Dieses ganze "Vertragsblabla" interessiert die Leute die dort leben nicht, das ist Gutmenschengesabbel³ in meinen Augen und führt nur zu schlimmerem...

Vorallem, was will man denn machen ? Sollen wir jetzt anfangen da Panzer nach Rußland zu schicken, oder unsere tollen deutschen maroden Drohnen da versuchen rumkreisen zu lassen, obwohl die eh nicht fliegen können und dafür jede Menge Geld gekostet haben ? Anfangen mit Nuklear Schlägen versuchen Druck zu machen wenn Putin die Krim nicht wieder ihrer verotteten Ukraine wiedergibt ?

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#6 | 20.03.2014, 18:52

Die Macht der Medien ist unerträglich und auch deren Manipulation. Freudige Leute im TV bedeuten nicht die Gesamtsituation - im Umkehr Fall kann man genau so gut auch Bilder zeigen, von Leuten die dagegen gestimmt haben die unzufrieden wirken und vor lauter Wut sind - Was glaubt man da noch?
Die Propaganda findet in meinen Augen auf beiden Seiten statt. Ist ziemlich schwierig Unabhängige Medien zu finden, die darüber objektiv berichten.

Unabhängig davon, ob die Leute es wollten oder nicht spielt keine Rolle - Man kann meiner Meinung nach nicht hingehen, Militär auf fremden Staatsterritorien entsenden ohne jeglichen Grund, eine Abstimmung halten und dieses Gebiet vereinnahmen. Das ist so zusagen eine Schusslose-Territoriale-Übernahme - letztes Endes besser so, als ob Schüsse gefallen wären.

Lassen wir mal in diesem Beispiel die EU außer Acht: Was wäre wenn Ostpolen wieder an Deutschland angegliedert werden will und die polnische Regierung zu Recht den Weg blockiert. Würde dieser Wille der Menschen die dort Leben uns das Recht geben dort mit der Bundeswehr einmarschieren zu dürfen, polnische Militärstützpunkte einzunehmen dann einen demokratischen Volksentscheid laufen lassen wo diese Unternehmung von der Mehrheit der Bevölkerung unterstützt wird. Darf man das dann wirklich? Wird hier in dem Moment der Vorwand "Demokratie" und "Volkes Wille" nicht für eigene Interessen entfremdend und missbraucht?

Machen können wir leider nichts, tolerieren darf man es aber auch nicht. Die EU ist in der heutigen Form schwach und das wusste Putin ebenfalls, das er diesem Sinne machen kann was er will.




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Rs1


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#7 | 20.03.2014, 23:58

was würdet ihr denn sagen, wenn die Türken von Neukölln sagen ,dass das Gebiet nun zur Türkei gehören soll, nur weil sie dort so stark vertreten sind? Oder wenn die Bayern ihren eigenen Staat ausrufen? alles per Volksentscheid natürlich...
Wenn solche Dinge weit weg passieren, dann können wir uns fein aufregen aber direkt hier bei uns? das geht doch gar nicht... oder doch? Haben unsere Leute nicht auch mal gerufen *wir sind ein Volk* und der Staat der ehemaligen DDR war machtlos - das Volk entscheiden zu lassen ist sicher oft richtig aber manchmal lässt sich das Volk auch beeinflussen und es entscheidet falsch

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#8 | 21.03.2014, 13:08

Das ist das was ich meinte, @Rs1. Das die meisten Leute nur sagen "Die wollen das doch das ist doch Super! Ist doch Ok" und die Sache hat sich erledigt. Das dort aber Demokratie und Volks Wille missbraucht wird, versteht keiner.

Gerade mal Russland soll was Demokratie angeht die Schnauze halten, decken den Assad ja heute noch, aufgrund von eigenen Interessen (mal wieder ein militärischer russ. Hafen).


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